纠结的eSIM背后，是运营商的焦虑

WEBVTT
00:00:00.450 --> 00:01:03.110
本节目由津津乐道制作播出。大家好啊，这是科技乱炖。今天继续我们仨跟大家聊聊最近热议的esim吧。因为这次iphone十四发布之后呢，也引起了好多讨论。就是呃像它的北美版好像是完全没有实体的sim卡的插槽了啊，这个时候就有很多同学提出来了，这个在国内为什么一直实现不了啊，这为什么只能在北美实现啊？呃，就在网上我们看有很多文章和讨论，那呃包括这次老不不是新买了一个watch的auto吗？呃，他也开通了这个蜂窝的功能。其实在国内呢手表等等这些智能设备其实是可以开通这个所谓的一次性功能的。所谓的esim其实就是没有实体的手机卡，对吧？我我我我提交一个表单，它这个配置信息就下来了，我就能用了。
00:01:03.110 --> 00:01:11.130
这这个卡不需要去呃，运营商那去办个卡，我再塞进去，不需要这个，这就叫esim,就是电子sim卡吧。
00:01:11.130 --> 00:01:14.605
我更正你一下啊，ECM那个e是嵌入式的意思啊，是吧？
00:01:15.210 --> 00:01:50.390
对对对对哦，无论的知识又增加了做，因为我也没我也没用过嘛，我之前那个表没有这个ECM,所以我没用过我，但是我就是进去点了两下，下一步下一步好像确认就开通了。嗯，很简单啊，对，很确实很简单，因为他就只个，因为现在国内三家运营商应该都支持了。嗯，呃只不过是他收多少钱的事儿。嗯，中国移动是一个月十块钱的一卡双终端的费用啊，联通也是别的短信，我不知道啊，联通可能也是十块钱，一个月嗯，应该都差不多。
00:01:50.390 --> 00:01:50.675
嗯
00:01:51.350 --> 00:02:52.050
嗯，所以这个其实从开通的过程当中，咱就能看着这个原理其实特别不复杂啊。就是空中写卡，就是把卡信息啊，还有密钥啊等等这些东西通过这个空口下载下来，然后就激活了。就是本质上其实就是实体sim卡，其实就也就是一个啊带着一个简单处理器的一个存储卡，就是这么一个东西，它里面就是几段密钥。今天咱就不跟大家普及这地方几段密钥，这密钥是干什么的啊？这个的大家知道这个事儿就知道了，就就就可以了。对，但是问题题来了，那既然这么简单，就能在手表上开通了，为什么这些这么多年了也他也没挪到手机里，也没见哪个手机能够支持国内运营商的ECM功能呢？咱可以说国内运营这个要有个定义啊。因为有很多的呃，咱们国产的安卓手机，其实有这个国际漫游的这个功能。其实就是给你用ECM开通了一张卡，但是这张卡是海外运营商的卡。这个大家我相信出国的时候可能都用过小米啊，华为都有这个功能。
00:02:52.050 --> 00:02:56.290
只不过最近几年大家可能都把这功能忘了吧。
00:02:56.290 --> 00:03:32.905
那个东西是一一个呃，你不需要感知的对，就它怎么实现，你是对你是不感知的。但是我我这个得说一下，原来最早的时候，中国不是有一个什么长叫什么中国长城CDM幺三三嘛。嗯，对，那个的手机就是特制的那个里边的卡，就是等于像就像像是写在这个手机里的，是写卡的对，嗯，呃他号称是不能改，但其实还是能改。嗯，对，那个其实理论上讲就是原来的esam的一个雏形，对对吧？对，但是那个东西到了最后呃也没有了。
00:03:33.970 --> 00:03:34.195
是
00:03:34.950 --> 00:04:04.605
这这个最近网上就是有很多这个讨论啊，然后我们还看见一篇特别奇葩的文章是谁写的，我们不说了啊，也是一个哎就不知道什么披着官媒的外衣，就是搞不就不靠谱事儿的。就是这样的一个媒体说这个不做ECM,我们国家啊不做ECM,是因为为了国家安全。你看把这个sim卡要匙都内置到手机里，那手机厂商想窃听什么就窃听什么了。所以为了国家安全啊，我们不做esim某高老师怎么看
00:04:06.230 --> 00:04:42.830
这个的，我都这个槽点过多了，没没法没法评价了，每个字儿都是槽点是吧？对，刚才朱峰也简单说了嘛，就是sim卡里边其实就是个ID,无非是说这个id这个ID背后的所有的信息，这卡里都没有。嗯，啊这都在在在运营商那头存着呢。所以你不管是esim还是普通的sim卡，它存的都是个ID而已。而且你插在人家手机里了，你好像人家手机就读不出来似的，这不是开玩笑嘛，你怎么着都得通过手机啊。
00:04:42.830 --> 00:04:47.880
对呃，这里sim卡里存的可能还不仅仅是ID啊，还有一个非对称加密系统的一
00:04:48.010 --> 00:04:51.230
一个私钥，这个也对它就防止冒用嘛。
00:04:51.230 --> 00:05:02.470
对，防止冒用还是有这些东西。但是简单而言，就是你手机里能读出来的东西，跟那个实体卡里能能有的东西其实都一样。手机都能读出来，因为手机在它的上层嘛就都能读出来。
00:05:02.470 --> 00:05:06.950
就是运作机制上其实实体跟EC五是一模一样。
00:05:06.950 --> 00:05:24.370
呃，从安全上来讲也是一模一样的，就不存在哪个更安全的问题。不是你弄个实体卡，他就更安全了，没没没有这么一说啊。所以现在这个记者的素质，我觉得真是要了，命了也不知道他是真不懂啊，还是说不懂装懂装傻呀，为写这文章不知道。
00:05:24.370 --> 00:05:29.390
但是呢我觉得他其实这也是一种焦虑，对他觉得那有的实体他就觉得安全了。
00:05:32.630 --> 00:05:42.570
是吧呃，不知道这个每年比如说咱们这个实体卡，这实体卡都是哪生产的呀？是不是这还有产业链的类幕？
00:05:42.570 --> 00:05:47.905
是全国好像德国吧，德国有一家，好像全球最大的应该就是他发明的
00:05:49.310 --> 00:05:49.490
啊。
00:05:49.490 --> 00:06:02.190
对啊，咱这个国内应该有，应该是有有两家这个这个做卡的，好像我们的卡应该都是这家生产的居多。但是这个跟这c跟那个信用卡好像还有些区别。
00:06:02.190 --> 00:06:07.970
阴谋论一下就是这事儿。抵制这事儿，是不是因为做实体卡的厂商背后使劲呢？
00:06:07.970 --> 00:06:17.925
我我自己觉得是啊，当然说这个里边确实是有一个利益链条在里边的对吧？你做了ECM,那这些做实体sim卡的厂商去哪儿了，
00:06:18.850 --> 00:06:20.790
对吧？对呀，就倒闭了呀。
00:06:20.790 --> 00:06:21.915
难道去做信用卡吗？
00:06:23.450 --> 00:06:34.250
但信用卡以后没有没事用了好，不就是世界就慢慢的都被电子化的东西已经消灭掉了，慢慢的都会被消灭吧。
00:06:34.250 --> 00:07:10.510
你可能这个实体信用卡是最后的这这这样一个东西嘛，但是现在大家不是还抱着不放嘛，但是所以大家就解释出来很清，强行解释出来很多原因，说国家安全原因的有，还有说为了反诈啊，就是因为这个反诈吧，你办ECM是不是更简单了？这个诈诈骗电话会不会越越搞越容易了，更容易打这个诈骗电话了。我觉得这也说不通，因为你别管ECM还是实体的。Sam,你开通流程，它卡不一样，你开通流程可都是一样，你都得拿身份证去办的，都要做实名认证的呀。
00:07:10.510 --> 00:07:13.715
其实它就是呃就是就有没有实体的区别。
00:07:14.250 --> 00:07:27.455
对呀，你开通的过程是一样的呀。这个我就想起我们播客行业，那那前两天他们吹着就是说的这个声儿，我就特别不能理解说RSS不能提供，是因为这个东西
00:07:28.590 --> 00:07:29.395
没有审查。
00:07:30.550 --> 00:07:47.290
我说他是不是互联网内容啊，是互联网内容，为什么RSS就没有审查客户端，就有审查了，这说不通啊。这件事情，因为你最终的这个准入机制都是在运营商那一侧的，你该有什么的去准入机制，它还是什么样的准入机制。
00:07:47.290 --> 00:08:30.530
哎，这个我倒有个猜测啊，嗯比如说这个运营商其实是个央企，对吧？嗯，那我们讲传统行业的杨国企呢都比较老套。嗯，咱不能说人落后啊，就比较oldschool,对吧？他们的这个这个整个的业务流程，那包括这个合规啊，这个叫审计的流程啊，其实都是线下的，都是物理的。可能他们会有一种迷失，就会觉得我们物理线下面对面的这样子的一个流程，执行过程就会靠谱一点。而看不见人的线上流转的这种，甭管是OA还是面对外的这种流程呢，就会觉得失控感。有一种失控感。
00:08:30.530 --> 00:08:49.070
哎，这个问题有趣了，你可以试着现在新办一张手机卡，你不是又要去营业厅签字的哦，他只是把卡寄过来，然后塞到你手机里做一个这个下载密钥的过程。然后这卡就开通了，中间做个实名认证，它是一样的，只不过就拖了寄卡这么一个过程。
00:08:49.070 --> 00:08:56.955
快递快递这件事是物理的，是线下的，就是在这个流程中一定会有这么一个环节。是让你回归线下
00:08:58.670 --> 00:09:00.450
啊，这不就是脱裤子放屁吗？
00:09:00.450 --> 00:09:04.595
不是，那你也可以给我寄个二维码也没问题，对吧？一样，
00:09:05.250 --> 00:09:13.290
你也可以啊记张二维码。对呀，哎呀，我觉得可以换了这个事儿去。
00:09:13.290 --> 00:09:22.950
我跟你说，我当时买我这个电这个信信卡的时候，就就是我寄寄了个卡，然后让我在手机上做了一个人脸识别，别后就就开通。
00:09:22.950 --> 00:09:24.750
对，现现在都是样样。对对呀，
00:09:25.250 --> 00:09:44.635
那你说这个事儿就是可能像毛老师说那样的说，哎，这个东西他需要有一个过程，就他觉得能让他觉得安全能够符合他的一个规定。但实际上其实我们觉得肯定我们还是希望在咱们从正常讲上，一定是希望说我能不去营业厅，我能不线下创作，那我干嘛一定要去呢？因为太折腾了，
00:09:45.250 --> 00:10:36.230
对吧？你看啊，你看我我这个为什么从这儿延伸出来有这个联想呢？你们最近有没有去过银行办过业务呀？柜台没有，应该很久没去了吧。嗯，现在银行柜台特别诡异啊，就是一个偌大的银行一般只有一个窗口开放，然后呢剩下地方摆着一堆奇怪的机器，这个机器呢能办几乎柜台所有业务就是你到那儿。比如说你要新开一张卡，新开一张银行卡，你到那该输身份证设什么？然后人家那个东西也会拍你的脸，做各种认证，然后底下啪弹出一张卡来，你拿走就行了。这卡就是你的嗯嗯，就是这个整个过程啊，其实线上干完全没问题。他为什么一定要到银行里边去干呢？我觉得里边一定会有合规和审计的意素。
00:10:36.230 --> 00:10:42.375
呃，我个人觉得一个可能很大的因素是给一些上了年纪的人准备的。
00:10:44.090 --> 00:10:45.350
嗯，有这个可能啊。
00:10:45.350 --> 00:11:04.585
对，因为你想啊，就是有时候可能有些商店他就没收集，那你说他怎么办，他就没法线上操作。对吧？所以你看现在健康码都给老年人留了一个口子，对吧？但那你说你这个银行啊，这些更更基础设施的怎么可能不考虑老年人的一个实际情况啊，那肯定得考虑啊。
00:11:05.910 --> 00:11:24.890
但是从提这个问题，其实我突然想到一个东西啊，其实银行卡也是这个实体卡最后的这个领地了。其实你会发现银行卡为什么我现在需要一个实体银行卡？你上一次掏出你实体银行卡是什么时候在线办？你给我一个卡号就可以了，我能绑定各种宝就可以了。
00:11:24.890 --> 00:11:32.990
反正我应该是三年前了，去一个酒店，他就要求我必须用信用卡来去担保。
00:11:32.990 --> 00:11:36.065
嗯，那高端酒店了嗯，old的school.
00:11:36.950 --> 00:11:40.550
但是第二年我在去的酒店的时候，就不需要用信用卡担保了。
00:11:40.550 --> 00:11:50.435
我跟你讲这个事儿特别有意思。两个月以前我去上海，我去上海出差啊，很高级的酒店，我掏出了我的信用卡，人家酒店
00:11:51.130 --> 00:11:54.830
说这个拿这个卡刷了一个用用微信。
00:11:54.830 --> 00:12:03.950
对，对他接过这个卡了，我这个信用卡吗？我说刷预授权嗯啊刷了一下，说对不起啊，我们现在支持不了你这张卡。我说那怎么整啊？
00:12:03.950 --> 00:12:23.790
他说支付宝和微信都可以，就是跟三年前正好反过来。我到时候去的时候说，我我问他微信支付宝他说不行，必须信用卡。我我幸亏那天我带了，否则我连酒店可能都住不了。因为他就说你你给他现金都不行，必须用信用卡担保。
00:12:23.790 --> 00:12:26.230
嗯嗯，现在的话就没有这个东西了。
00:12:26.230 --> 00:12:35.465
对，但现但是第二年我在去那酒店的时候，他就跟我说微信支付宝都行。所以到现在我的信用卡应该有三年没掏出来了吧。
00:12:36.550 --> 00:12:43.390
我那张实体去支付宝了，我那张实体卡都跟我那个钱包，那卡包粘上了，拿不下来了已经。
00:12:45.990 --> 00:12:50.389
所以我这个可能就是唯一的两块实力感的领地了。
00:12:50.389 --> 00:12:57.770
感觉就这个事儿确实对于一些老年人获获得，像马格洛说那种oldschool的人可能还习惯用。
00:12:57.770 --> 00:13:20.255
但是我当然我们反过来去讲这件事情了啊，就是当然是老这个这个大家都在做嘛，这可能要考虑到他们的这个使用。但是这不是我们今天讨论的焦点吧，我们今天讨论的焦点还是这个ECM为什么在国内推不下去？这跟老年人可能关系也不大对吧。老年人的这种这跟老年人关系并不大，对关系也不大。所以运营商到底就是在害怕啥，
00:13:21.950 --> 00:13:32.670
害怕就是他就是完全的变成管道了。嗯，就是以后他连用户都不会再接触到了，他连营业厅都给关掉了，多好啊，降低成本了。
00:13:32.670 --> 00:13:35.130
他又不是第一次当管道了，习惯就好了嘛。
00:13:35.130 --> 00:14:13.070
我们不是讲过这个事儿吗？大公司不是一盘棋，嗯，可能c叉o们各有各的利益。嗯，我给你举个例子，管营业厅的用这个c叉o有可能和管c这个ECM的是同一个人。所以他他营业厅这件事儿，我天天掌握着这么多人，这么多营业厅啊，租这么多营业厅，这每年上下多少钱从我手里过啊，我为了推一个ECM,看起来好像显得我们很高科技，但是我一年几个亿的流水没了，对吧？当然咱这事儿说多了，节目又没了啊，嗯但是这都有可能的。
00:14:13.070 --> 00:14:26.415
我觉得是这样，他其实还是说我其实减少了投入，但是我可能也会减少收入，就跟当年短信的情况是一样的。当时短信不就是因为大家都在担心，说有了短信之后，大家都不打电话了，
00:14:28.330 --> 00:14:30.125
对吧？果然最后果然是
00:14:31.150 --> 00:14:42.665
啊没有啊，那那在那个在有短信流行的时候，还是的电话的量还是在增加的。有了微信之后，大家不打电话了，也不发短信了。
00:14:43.650 --> 00:14:47.390
这运营商其实不应该做流量生意是吧？
00:14:47.390 --> 00:15:02.915
那现在看来，如果假设说以后未来假设说你的手机上你能让你选套餐，对吧？你都不关心你的这个就像我们当时举的例子说这个号甚至说手机厂就可以做个虚拟运营商的时候，那其实这些厂商真的是变成广大化了。
00:15:03.550 --> 00:15:14.930
比如说以后手机的这个厂商就直接对接用户是吧？这这个所有的注册过程在手机上完成，然后运营商呢就直接找运营商申请一个卡号，这个卡信息就直接。
00:15:14.930 --> 00:15:30.065
哎，不不不，我跟你说，嗯，可可最最有可能的，未未来是这个样子的。嗯，这个卡这个号归这个手机厂商，然后呢，他可以漫游到某，就是就可以这么说，你们不是有套餐吗？你哪个便宜我用谁？
00:15:31.430 --> 00:15:38.510
嗯嗯，嗯就是手机厂商作为直接跟用户对接那一层，然后这边他再拿着这些用户跟运营商议价去。
00:15:38.510 --> 00:15:45.165
对，因为现在也可以漫游了吗？卡不可以漫游了吗？好，那我好，你这个月给我的便宜，我就用你下个月谁便宜我就用谁。
00:15:45.950 --> 00:15:48.950
嗯嗯，嗯对，反正也不用打电话，我就用个流量吧。
00:15:48.950 --> 00:15:50.755
啊，对，然后那个后台自动切换，
00:15:52.130 --> 00:16:08.530
那这是运营商更吐了。之前吧搞了一回铁塔公司，就是把这个基础设施给剥离了，嗯，运营权还留在运营商里，然后成本更高了。你现在把运营权又拿到手机那儿去了，那他在中间干嘛需要他干嘛，他什么也不需要了。
00:16:08.530 --> 00:16:12.250
云服务厂商啊，就是得维护那堆认证服务器就可以了。
00:16:12.250 --> 00:16:22.675
但我自己觉得说这个事儿，其实以呃在我看来说可从所谓的理论的可能是很是很高的。就看谁先迈出这个脚了，
00:16:24.310 --> 00:16:31.650
就是还是跟机器人那个话题一样嘛，就是这个不以你自己的意志为转移，它该往前走还是会往前走，就不知道从哪突破嘛。
00:16:31.650 --> 00:16:48.630
对对，这个我们三大运营商嘛应该都突破不了，看看有没有。第四大能够广电啊、广电啊、广电啊嗯广电现在不是对啊，这个摩拳广电啊啊广电说了好几，说了好几年了也没见有动静。
00:16:48.630 --> 00:17:13.345
他现在在卖在已经在卖在卖卡了呀。你我跟你说呃，我在一个网工的群里边，很多人在去抢抢幺幺幺幺幺六八打头的卡号。这个这个段在杭州很多人去找朋友去代买，就为了这个，我就说这就是一个网工的一个他妈的子米，这不是IP嘛，这不是内网IP啊。对啊，所以他找一个幺幺九幺六八打头的手机号。
00:17:14.310 --> 00:17:18.890
哦，嗨，我以为内网IP拿出来就到幺九二幺六八。
00:17:18.890 --> 00:17:23.810
然后对，我以为是说把内网IP拿出来用呢，理解错了。
00:17:23.810 --> 00:17:30.544
但是那你想啊就是说呃，跟交换中心的情况是一样，交换中心既然是移动在里边比较积极参与。
00:17:31.250 --> 00:17:42.570
但是呢确实呃联通、电信都不太看这个事儿，就是最国边的那个一般对还节为弱的，弱的都想进来，当搅屎棍强的不会对冒尖。
00:17:42.570 --> 00:17:47.965
那么我跟你说，在这个运在这个ECM那个交通有可能就是中国光电，
00:17:49.190 --> 00:17:50.535
呃，当然也有可能是联通。
00:17:51.930 --> 00:18:02.955
呃，这不好说，反正就看里边谁弱了，对吧？这就像你说这谁弱，谁就在里边就是一个愿意去分蛋糕的联通，联通是太弱了啊呃，比广电强。
00:18:04.150 --> 00:18:20.610
但是他也可以看一下他们营业厅，线下营业厅的总保有量最少的那个可能会先干。对我觉得联通现在快完蛋了，就别说搅局了啊，我现在联通用的还劲儿劲儿的呢，你这么说，我就我担心了。
00:18:20.610 --> 00:18:24.910
对，我家切到宽带，我还很支持联通的嘛，就是宽带。
00:18:24.910 --> 00:18:27.215
我说的是联通的移动业务啊，移动业务。
00:18:28.130 --> 00:18:32.630
嗯，那他移动业务不行了，你觉得他宽带业务能能独善其身吗？
00:18:32.630 --> 00:18:34.310
哎，那就，一声叹息啊。
00:18:34.310 --> 00:19:00.030
实际上美版的那个手机也可以接实体卡，他只要做几个跳线，把那卡塞进去那个位置，还有只不过没有留那个插卡的那个槽，只要把那个口开开，把那卡子插进去，其实还是能用的证明。其实这两啊技术真的没有什么天然的壁垒，或者是技术技术没有打通的地儿。这这这个东西做起来其实是很简单的那这其实现在完全就看运营商他做不做这件事情。
00:19:00.030 --> 00:20:04.110
咱们现在有一种特殊的玩意儿叫卡池，对吧？哎，你卡池你就能说明这俩东西本来就奔同于产那去了啊啊咱咱别说灰铲啊，这是个正经声音啊，给给给听友这个普及一下。卡池是个啥玩意儿？它其实就是一个设备，这个设备上头有可能有，比如说一百二十八个吧，二百五十六个卡槽，嗯，它都是出，你看对，特别奇怪啊，反正它就是一整数。然后你买二百五十六个sim卡，往上往往上插它。每一个槽呢可以对应一个设备，对应一个类似于sim的设备。他相当于把这个sim卡的信息读下来，写到这个一个另外一个设备的里边去。然后那个设备里边就自带了esim功能了，它就可以直接上网了。它怎么上网呢？用你这个插进去这张实体sim卡的套餐，流量套餐什么也好啊，是这么用。Ok哎，这个玩意的使用场景是什么呢？
00:20:04.110 --> 00:20:31.865
就是很多人啊你可以在淘宝上搜一搜，不知道现在还有没有了，就是这个特别便宜的流量卡，这个就是流量五g四g转wifi这种小设备。嗯，啊这种转wifi的小设备呢里边没有插sim卡，就是这么个玩意儿。你可以用微信登录一个小程序去给充值，给你自己这个号充值。实际上这个卡本身呢是真的卡，这是插在人家的机房里的。
00:20:33.110 --> 00:20:38.425
Ok嗯，那他总得连出去啊，那他通过什么连出去呢？那这个小设备
00:20:39.250 --> 00:21:05.270
他这个设备就是你那张卡，我在想啊，他应该是这张卡在出厂的时候，他就已经把这个ECM信息写到设备里了哦，他做了一层代理再出去。但是呢这个这个设备本身呢，它是直接连到基站的。嗯，当你这个设备欠费的时候，就和手机欠费是一个道理。嗯，你通过另外一个途径给它充了值，它自然又通了。
00:21:05.270 --> 00:21:06.495
嗯，那就是一次性。
00:21:07.650 --> 00:21:47.335
对，只不过运营商不知道运营商以为卖出去的是一张实体sim卡，就是说说这个卡池怎么用啊？就是大家知道这些共享单车之类的里边，其实都是有一个sim卡的，它干嘛用呢？这个东西叫做在运营商里边叫做物联网卡。呃，他是给这种物联网设备用的。嗯，这物联网卡呢一般不能打电话，也不能发短信，它这流量很便宜。比如说一张卡，你一个月可以跑十个g的流量，可能没多少钱。然后这帮人呢其实是把这个物联网卡买出来，插在卡池里，再把它转成这个线上网的转wifi的设备再卖出来。嗯，
00:21:48.150 --> 00:21:51.250
就是为了薅这个流量差价的羊毛。
00:21:51.250 --> 00:22:04.865
对，就是曾经一度呢现在不知道啊，曾经一度互这个运营商里面卖这个物联网卡，实际上是个大生意，跟着这个共享单车起来的，但是他卖出去大量都是干这个用的。
00:22:06.050 --> 00:22:44.535
反正就是我觉得大家就期待一下这个事儿吧，就是因为这里确实是有一个方便的角度在里面。就是比如现在你手机丢了，想补个卡，就这件事情你就费了，牛劲了就就非常复杂。手机丢了，现在都不可怕，可怕的是补卡啊，包括一些安全性的问题。之前咱节目我记得讨论过，就成都那个事儿吧，就是你手机丢了，然后卡被插到别的手机里收一堆验证码，然后就把你钱全转走了。就是这种事儿也越来越多，但是一次用普普及不会会在这程程度上，在一定程度上来解决一定的这个方面性、安全性上的问题。其实它也是有它的优势在里面的嘛，
00:22:45.250 --> 00:22:51.190
对对吧？啊，且你真的就是在主板上不支持的话，其实防水性能就会做的更好。
00:22:51.190 --> 00:23:23.670
那没错，就是你少一个进水的孔嘛，所以我我觉得看看吧，拭目以待。所以今天想说的就是网上所说的那些所谓ECM都不能推动的这这些扯淡的原因。我觉得一个都比一个扯淡的，不存在啊，这这问题都不存在。唯一的就是运营商的动力和他的这个利益链条怎么去打破，怎么样推动他把这个东西落实了。其实唯一的阻碍是在运营商，那不在这些合规啊，法律啊等等这些，甚至说能把国家安全都搬出来，没有这些事儿啊，没有，这这完全就是运营商的意愿问题。
00:23:23.670 --> 00:23:25.180
一个是运营商，一个是拓
00:23:25.290 --> 00:23:28.430
卡的，酷似可能也是吧是吧？
00:23:28.430 --> 00:24:27.625
对，反正就是这事儿。嗯，今天跟大家聊聊esam,大家如果有想跟我们说的，以及你使用esam当中的一些体验呢，也欢迎在评论区给我们留言啊。说说你，你用EM的体验，由海外的听友也好，国内的听友也好，跟大家去聊聊这个事儿吧。行，那我们的这一期科技乱炖就先聊到这里。感谢大家收听，我们下期节目再见，拜拜再见，拜拜。感谢您收听本期节目。本期播客节目由津津乐道制作播出，你也可以在我们的官网DAO点FM找到我们的更多内容作品。如果您喜欢我们的节目，欢迎在微信、微博、朋友圈等社交媒体转发分享，您的分享对我们而言十分重要。如果您希望与我们互动，可以关注我们的微信公公众号，津津乐道播客。天津的津，欢乐的乐道路的道在关注后，按提示操作即可加入我们的听友社群。